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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 30 Nov 2005 19:34 #116989

  • Arne Thiem
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Golfstrom versagt, nun stehen Messdaten zur Verfügung!

Bevor jetzt die ganzen Skeptiker wieder sagen, ja seht her, die Erwärmung war alles nur reiner zufall etc., sollte man lieber vorsichtig sein mit dem was man von sich gibt!

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 30 Nov 2005 22:03 #116996

  • fabile
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Ist ja super, 4 Grad Erwärmung bis 2100, 4 Grad Abkühlung, das Klima bleibt stabil. Allerdings werden dann wohl die Strömungsverhältnisse stark ändern, wie in den 60er ?

Wir werden es kaum erleben.

Gruss Andreas

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 30 Nov 2005 22:13 #116997

  • Matthias Wiesbaden-Süd
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Ich glaube das man eine Warmphase, die wir im Moment haben, nicht mit einem Klimawandel vergleichen kann der über Jahrhunderte geschieht hier aber immer wieder hochgepriessen wird. Ist nicht böse gemeint aber es wird alles etwas übertrieben. Bereits vor 20 Jahren meinte ein Wissenschaftler im Fernsehen es gebe um das Jahr 2010 kein Schnee im Flachland mehr. Weit gefehlt würde ich sagen. Alles spielt sich über Jahunderte ab, nicht über Jahrzehnte. Und die milden Winter der letzten Zeit sind nicht durch die Klimaerwärmung erzeugt worden, sondern durch zu milde Wetterlagen. Das muss endlich jeder begreifen.

Grüsse

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 01 Dez 2005 06:32 #117005

  • Markus Brotschi
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Danke für den interessanten Link

Kaum auszudenken, wenn das wirklich "auf einen Schlag" eintreffen würde.

Einen Temperaturabfall von "schätzungsweise vier Grad Celsius" würde das zur Folge haben, sagt Quadfasel. In gewisser Weise wirke der Klimawandel, der die Temperaturen ja eigentlich steigen lässt, sich also selbst entgegen: "Es wird dann nicht ganz so warm in Europa."


Wenn man so will: Ein ganz einfaches Regelungssystem der Natur.

Damit will ich nun nicht irgend eine Streitdiskussion vom Zaun reissen, sondern nur zum Denken mitgeben, dass die Natur (Erde) sich prinzipiell selber zu helfen weiss. Vielleicht werden wir eines Tages bei einem Regelungsvorgang ganz einfach ausgelöscht. Aber wir sind eben auch ein Teil der Natur ;-)

Grüsse

Markus

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 01 Dez 2005 07:12 #117007

  • Matthias Wiesbaden-Süd
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Ich könnte mir vorstellen, das damit die Warmzeit in den nächsten 10 Jahren beendet wird und das es wirklich normal weitergeht. In unserer Gesellschaft wird nur noch von warm, warm und warm gesprochen, wie aber z. B. der Mai 2005 abgelaufen ist oder der September 2005 davon redet keiner. Eine Woche Dauerwärme und das andere konnte man alles wegwerfen. Klar, die Monate waren dann zu warm aber trotzdem ließen sie uns auch lange frösteln.

Grüsse

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 01 Dez 2005 09:21 #117018

  • Arne Thiem
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In der Wetterzentrale hat dies schon jemand gepostet,aber ich möchte euch dies hier nicht enthalten.

Aktueller Bericht

Hier noch ein kleiner Part vom Interview eines Ozeanographen!

Science: Steht Europa eine neue Eiszeit ins Haus?

Quadfasel: Nein, wir werden sicherlich keine europäische Eiszeit erleben.

Science: Was passiert wenn der Golfstrom ganz ausbleibt?

Quadfasel: Der Golfstrom wird nicht ausbleiben, er könnte sich aber abschwächen. Einfach gesprochen besteht er aus zwei Komponenten. Die eine wird durch die Passatwinde angetrieben und zirkuliert im subtropischen Atlantik. Das ist die überwiegende Menge des Wassers. Ein Teil dieses warmen Wassers wird nach Norden geleitet. Dort kühlt es sich ab, sinkt ab und fließt in der Tiefe zurück nach Süden. Diese Umwälz-Zirkulation ist für das europäische Klima bedeutsam. Sie wird sich abschwächen, wenn die Tiefenströmung, wie gemessen, weiter abnimmt.

Wenn sie komplett ausfällt, führt es zu einer Abkühlung von vier Grad Celsius über Europa. Man muss aber berücksichtigen, dass wir gleichzeitig eine globale Erwärmung haben, die dagegen wirkt. Ich rechne damit, dass die Erwärmung in Europa daher schwächer ausfällt als im globalen Mittel.

Science: Wie nahe sind wir diesem Szenario?

Quadfasel: Die Daten der aktuellen Studie stammen aus den letzten fünfzig Jahren. Während dieser Zeit gab es eine Abschwächung mit dem stärksten Sprung vor etwa zwanzig Jahren. Das Team um Bryden hat gegenüber den 1950er Jahren eine Abschwächung von etwa 20 Millionen Kubikmetern pro Sekunde auf etwa 14 Millionen gemessen, also rund dreißig Prozent. Der mögliche Fehler bei diesen Messungen ist aber sehr groß. Es könnten genauso gut zehn oder 50 Prozent sein.

Science: Sie schreiben in Ihrem Kommentar zu Brydens Artikel von sprunghaften Veränderungen der Strömungen. Wann könnten diese auftreten?

Quadfasel: Das sind Ergebnisse von Modellexperimenten, die idealisiert sind. Da hat man festgestellt, dass ein verstärkter Süßwassereinfluss in den Nordatlantik zunächst zu einer langsamen Abnahme der Umwälz-Zirkulation führt bis sie irgendwann plötzlich umkippt. Dann kommt kein warmes Wasser mehr nach Norden, sondern biegt schon vorher wieder ab und fließt nach Westen zurück. Diese Experimente hat man gemacht, um den Prozess zu verstehen, man kann aber keine Vorhersage daraus ableiten.

Science: Glauben Sie, dass der vom Menschen verursachte Kohlendioxid-Ausstoß die Ursache der beobachteten Änderungen ist?

Quadfasel: Ich glaube, dass er eine der Ursachen ist. Es ist bei diesen Untersuchungen sehr schwierig, die vom Menschen gemachten Änderungen von natürlichen Schwankungen zu unterscheiden. Bei der globalen Erwärmung ist man sich heute sicher, dass der Kohlendioxid-Ausstoß dazu beiträgt. Die Erwärmung hat dazu geführt, dass der Wasserkreislauf in der Atmosphäre zugenommen hat. Dadurch wird auch der Niederschlag und der Süßwasserzufluss im Nordatlantik stärker. Man hat bereits vorhergesagt, dass das die Umwälz-Zirkulation und den Wärmetransport nach Norden abschwächen könnte. Bryden hat jetzt erstmals Messungen durchgeführt, die darauf deuten, und damit Fakten geschaffen.

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 01 Dez 2005 10:03 #117022

  • fabile
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Unser Klima in ME ist halt bescheiden. Und wenn es halt 2 Grad wärmer wird, wird es im Schnitt halt immer noch nicht ein Mittelmeerklima sein. Immer dieses Gejammer z.b. über den kalten Sommer, alles Quatsch. Der Sommer war hier immerhin 1 Grad zu warm, ok der August war bescheiden, aber früher war der Sommer oft bis Mitte Juli eher mühsam.

Das mit dem Golfstom sollte man relativieren: der 30 % schwächere Gofstrom hat nicht zu einem kühleren Klima in ME geführt. Wenn es global bis 2100 3K wärmer wird, wird das im Norden viel mehr sein d.h. auch wenn es im Norden 4 K "abkühlt" hiesse das, dass es sich vielleicht "nur" 2 K erwärmt ??

Gruss Andreas

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 01 Dez 2005 10:11 #117023

  • fabile
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...komisch, warum sind die Winter dann generell (mit Ausnahmen) auf der Nordhalbkugel zu mild ??

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Eiszeit oder Mittelmeerklima....Der Golfstrom! 01 Dez 2005 12:10 #117038

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Original von fabile
...komisch, warum sind die Winter dann generell (mit Ausnahmen) auf der Nordhalbkugel zu mild ??

Eben, genau deswegen sehe ich es nicht als dramatisch. Erst wenn ein Abkühlungstrend zu sehen ist (mindestens 2 bis 3 Jahre), können wir darüber diskutieren.

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