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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 14 Dez 2005 14:23 #118133

  • Bomber4
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Warum gibst du zermatt eigentlich immer weniger schnee?


Aber wenn du dir mal die Wetterprogramme anschaust auf meteo.ch,
dann sagen die das der Norde und die Mitte der Schweiz nur Niederschläge abbekommen.Das wallis garnicht.

Wenn ich dann auf wetter.com gehe sagen die starke schneefälle fürzermatt vorraus.

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 14 Dez 2005 15:00 #118135

  • Scuolfan
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Ich glaube nicht, dass es im südlichen Wallis soviel NS gibt, wie geproggt auf dieser Animaton.
Es sieht eigentlich nach klassischer NW-Anströmung auf die Zentralpen mit Schwerpunkt vor allem östlich von Jungfrau- Gotthard aus.

IM Oberwallis und im nördlihen bereich wie Kandersteg, Lötschental , Obergoms, Leukerbad klar...da wird es mehr geben.

Aber Zermatt liegt nun wirklich ganz im Süden vom Wallis, ebenso wie Saas-Fee, Verbier etc.

Zermatt liegt quasi schon im Lee des Nordstaus.

Es gibt zu viele Bergketten, die voher die NS abschirmen.

Sicherlich, wenn die Strömung stark genug ist. werden auch NS bis dorthin vordringen können.
Aber mehr als 10-15 cm glaube ich nicht.

Zermatt ist sehr trocken.
Ähnlich wie Scuol. Als ich das zum ersten mal in den NS-Diagrammen gesehen habe, war ich ziemlich überrascht. Aber es ist nachvollziehbar.
Zermatt hatte schon früh massive Beschneiungsanlagen, weil auf den steinigen Pisten einfach nicht genug Schnee lag.
Wenn man man die Lanzenbeschneiung von heute mit der von vor 6 Jahren vergleicht....
Ist schon heftig.
Grächen ist übrigens auch sehr trocken!
Gruss

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 14 Dez 2005 15:10 #118136

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Wie meinst du?

Meinst du, dass ich von mal zu mal weniger Schnee für Zermatt angebe? oder dass ich im Vergleich zum Goms für Zermatt weniger Schnee prognostiziere?

Beim ersten: GFS berechnet schlichtweg weniger Niederschlag

Beim zweiten: Zermatt bekommt bei NW-Lagen weniger RR ab als das Goms

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 14 Dez 2005 15:14 #118137

  • David(Goms, 1050m-1350m)
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Du wirst wahrscheinlich schon recht haben, dass es im südlichen Wallis nicht allzuviel RR geben wird.

Ja Grächen ist in der Tat äusserst trocken. Liegt ja auch im trockensten Ecken der Schweiz.

mfg

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 14 Dez 2005 18:04 #118146

  • Thomas
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Hi Scuolfan
Um dich ein bissel aufzuheitern als Scuolfan, hier noch das Lawinenbulletin vom SLF von heute 17:00 Uhr:

Tendenz für Freitag und Samstag
Am Freitag und Samstag halten die starken bis stürmischen Nordwestwinde in den Bergen an. Am Alpennordhang, in Nordbünden, im Unterengadin und in den angrenzenden Gebieten setzen in der Nacht auf Freitag intensive Schneefälle ein. Die Lawinengefahr steigt am Freitag rasch an.


Immerhin kommt so für Scuol sicherlich recht viel zusammen, also mich freuts, auch wenn mich solche GFS auch enorm ärgern.

Gruss Thomas

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 08:15 #118174

  • Markus Brotschi
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Guten Tag ins Forum

Das Ereignis rückt immer näher und GFS ist mit dem heutigen Morgenlauf wieder näher beim Wunsch, als noch gestern. Konkret wurde die Niederschlagsmenge wieder hochgeschraubt, das gefällt mir am besten, denn damit ist der Trend des "Zurückrechnenes" von gestern gebrochen.

Auch der Montag ist wieder mit neuem Niederschlag drin. Die Fronten ziehen südlicher und treffen doch mehrheitlich auch auf die Alpen. Gestern noch hat es ausgesehen, als ob die neuerliche Störung nur über DE nach Südosten ziehen würde. Die Schweiz hätte nichts anderes als einen Temperaturanstieg erlebt - ohne jeglichen Niederschlag.

Bis zum 20. Dezember scheint die Sache nun gelaufen. Die Zeitreihen sind nahezu identisch. Guckt man weiter raus, beginnt die Streuung. Nun hat sich aber heute folgendes verändert: Gestern Abend noch war der Hauptlauf ein kalter Ausreisser. Heute ist er zwar eher ein warmes Teil, aber es gibt insgesamt wieder mehr kalte läufe, nicht nur vereinzelte. Sollte sich dieser Trend fortsetzen, dann wäre das ein gutes Zeichen.

Anbei die Karten

So, und nun gehe ich meine Schneeschaufel schleifen ;-)

Grüsse in den Tag

Kusi

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 08:59 #118176

  • David(Goms, 1050m-1350m)
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Hallo Markus, hallo Forum,

ja in der Tat GFS scheint gestoppt was die Reduktion von RR betrifft. Ebenfalls ist seit eingien Läufen eine Tendenz zu wieder eher kühleren Temps. zu sehen. Deswegen dürfte die SFG schätzungsweise 200m tiefer liegen als ich gestern morgen angenommen habe.
Meteomedia berechnet für die Schwägalp und den Gäbris am Freitag nun ganztags Frost. (war gestern noch zum Teil im plus-Bereich) Jedoch bleibt Regen für die Glattalp(1800m) prognostiziert. Es kommt also ganz drauf an wie weit sich die Warmluft in Richtung Osten vorarbeiten kann.
Letztes Jahr am 19Dez. wars ähnlich, damals schneite es den ganzen Tag im St.Galler Rheintal, jedoch gabs mehrstündigen Regen auf dem Pilatus. Wird also bei dir Markus morgen ein richtig spannender realer Krimi;-).

Für die westlichen und wohl auch zentralen Voralpen siehts nachwievor Trist aus. Da kommt unterhalb 1200m wohl das meiste als Regen runter. (zB. Adelboden, Grindelwald und Engelberg dürfte mehrheitlich Regen zu ewarten haben)

In den Alpentälern dürfte es zuerst noch recht lange bis ganz runter schneien. Fürs Wallis rechne ich jedoch, dass es im Verlauf des Freitag Abends ein Anstieg der SFG talaufwärts gibt (da wir hier doch voll im Warmsektor sind). In Brig/Visp dürfte wohl Regen in der Nacht auf Samstag unausweichlich sein. Mich würds nicht einmal verwundern, wenns bei mir auf 1078müM. am Sasmtag morgen bei nachlassen des Niederschlags (dadurch keine Niederschlagsabkühlung mehr) ein paar vereinzelte Tropfen gibt.

Wird also überall spannend.

mfg David

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 09:08 #118179

  • Bomber4
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Hallo David,
geh mal auf bergfex.ch das nicht ja nicht tollm aus für die weiter westlich gelegenen gebiete der schweiz sowie das wallis, oberwallis

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 09:11 #118180

  • David(Goms, 1050m-1350m)
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Hallo Bomber,

was sollte ich da finden? Finde da nix...

mfg

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 09:13 #118181

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wenn du mal auf www.bergfex.ch gehst, gehst du links in der spalte mal auf wallis und klikst dann mal schneevorhersage ein.

Die sagen nämlich, dass es für das komplette wallis nur 10cm werden

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 09:20 #118182

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Hier gebe ich dir einfach den link dazu:


http://www.snow-forecast.com/maps/alpssnow_next3days.shtml

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Wahnsinn, GFS12z rechnet über 60mm für Luzern 15 Dez 2005 09:26 #118183

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Hallo Bomber,

das sind die Vorhersagekarten von Snow-Forecast die mit GFS gemacht werden. Aber Achtung: Bei GFS gibts gar kein Wallis. Entweder bist du da vor oder hinter den Alpen. Da GFS ein globales Modlel ist, ist es eben für Lokalprognosen nicht so gut geeignet (jedenfalls nicht in den Alpen, für das Deutsche Mittelland reicht das allemal). In welchem Tal es wieviel RR gibt, kannst du da ohne zusätzliches Wissen NICHT herauslesen.

Da empfehle ich dir eher die folgenden Niederschlagsprognosen zu beachten. Die stimmen bei solch kurzfristigen Ereignissen tausend mal besser:

http://www.landi.ch/meteoftp/niedprog/niedprog.gif

http://www.westwind.ch/?link=et22,http://www.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/eta22/,,PCP0303.PNG,PCP0306.PNG,PCP0309.PNG,PCP0312.PNG,PCP0315.PNG,PCP0318.PNG,PCP0321.PNG,PCP0324.PNG,PCP0327.PNG,PCP0330.PNG,PCP0333.PNG,PCP0336.PNG,PCP0339.PNG,PCP0342.PNG,PCP0345.PNG,PCP0348.PNG,PCP0351.PNG,PCP0354.PNG,PCP0357.PNG,PCP0360.PNG,PCP0363.PNG,PCP0366.PNG,PCP0369.PNG,PCP0372.PNG

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