Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:
  • Seite:
  • 1

THEMA:

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 10 Nov 2008 09:39 #154302

  • Markus Brotschi
  • Markus Brotschis Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Beiträge: 6927
  • Dank erhalten: 47
Am Beispiel Deutschland (es könnte auch ein bliebiges Land sein, die USA sind glaubs noch schlimmer dran):


Jeden Tag lesen wir über Banken-Crashs und von Wertverlusten an den Börsen. Von einer Sache lesen wir nichts - von einem sich abzeichnenden Staatsbankrott - und dieser hat nichts mit der derzeitigen Wirtschaftslage zu tun, sondern ausschließlich mit bereits bestehenden Staatsschulden. Dabei müssen 3 Dinge unterschieden werden. Die bestehende Schuldenlast, die Neuverschuldung und die noch nicht bilanzierten Staatsverpflichtungen in der Zukunft.

Die offizielle Schuldenlast beträgt momentan 1,6 Billionen Euro. Bei einem sofortigen Stopp der Neuverschuldung und einem gleichzeitigen Start einer Tilgung würde es 630 Jahre dauern bis Deutschland schuldenfrei wäre. Die Neuverschuldung lässt sich aber durch die zunehmende Überalterung nicht stoppen und es kommt ein weiterer Knackpunkt hinzu, von dem niemand sprechen mag: Die Pensionsverpflichtungen des Staates für seine Beamten.

Die Gesamtschulden betragen 7,2 Billionen Euro! Das ist 4 x soviel wie offiziell angegeben! Es hat 57 Jahre gedauert diese Schulden zu erzeugen - und es würde einige Jährchen mehr dauern, um sie zu tilgen! Meinen Sie, dass unter diesen Umständen, jemals ein Politiker ernsthaft daran denken könnte, eines Tages mit der Tilgung zu beginnen?

aus: gomopa.net

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 10 Nov 2008 22:20 #154309

  • Gewitterfreund
  • Gewitterfreunds Avatar
  • Besucher
  • Besucher
Hi Markus, ich stimme deiner Meinung voll und ganz zu.
Auch deine anderen Beiträge und deine Wut über die dz. Zustände
kann ich teilen.

Nur über die Ursache bin ich anderer Meinung.

Bei dir sind es meist nur die "bösen Banker" "gierigen Manager", oder die
"unfähigen Politier", welche Schld an diesen Debakel haben.

Für mich liegt die Schuld eindeutig bei den gesamten Kapitalistischen Systen
schlechthin.(Ohne damit das Sozialistische schönreden zu wollen)

Das was z.Z.passiert konnte man schon bei Karl Marx, oder auch in jeden DDR Schulbuch vor 50 Jahren schon lesen.

Frei nach Brecht: Der Haifisch der hat Zähne ...


Gruß

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 10 Nov 2008 22:53 #154310

  • shrek
  • shreks Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 3326
  • Dank erhalten: 3
Salü Kusi

Vielleicht veranlasst ER ja ein (erzwungenes) Umdenken auf politischer Ebene.
Ohne dabei irgendwelche Sympathien für Ihn zu haben!

http://www.blick.ch/news/ausland/plant-bin-laden-ein-naechstes-9-11-104895

Gruss aus der unteren Mittelschicht

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 11 Nov 2008 09:23 #154313

  • Markus Brotschi
  • Markus Brotschis Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Beiträge: 6927
  • Dank erhalten: 47
Hallo Steffen

Du hast in der Altjahrswoche die Möglichkeit in den Skiurlaub zu fahren....aber Du kannst es auch sein lassen (eine reine Entscheidung von Dir selber).

Du hast im Sommer die Möglichkeit, in den Urlaub an die Südsee zu fahren, aber Du kannst es auch lassen (weil Du vielleicht denkst: Ist nicht umweltfreundlich).

Du kannst Dir am Samstag in der 250km entfernten Arena ein Fussballspiel ansehen - oder eben nicht (vielleicht wirds ja im Fernsehen übertragen).

Solche Beispiele kann man nun kilometerlang aufzählen - alle haben eines gemeinsam: Man kann auswählen. Man hat die Wahl und irgend welche Komponenten, Emotionen oder Sachverhalte spielen dann mit, wie man sich schlussendlich entscheidet.

Übertragen:
Der Kapitalismus ist Realität. Wir leben darin, er hat gute und schlechte Seiten. Aber der Kapitalismus ist an sich nicht negativ. Es sind immer die "Mitspieler und Statisten", die ihn schlecht machen. Es ist nicht negativ, für gute Leistung und harte Arbeit mehr Lohn zu erhalten. Das ist Kapitalismus pur und hat uns diesen Wohlstand gebracht, den wir jetzt haben. Ein Antrieb und Motor, ein Produkt oder eine Dienstleistung besser zu machen.

Doch das System erkrankte plötzlich an Krebs, diesem widerlichen schwarzen Geschwür, das oft den Tod bedeutet. Gierige Manager (nicht Patrons und Unternehmer!) haben in Industrie und Bankenwelt die Löhne und Boni gegenseitig in die Höhe getrieben. Unter dem Vorwand der "Marktüblichkeit" und "dass man sonst keine Topleute finde", wurden diese Gehälter mit Zähneknirschen goutiert.

Aber das reichte nicht. Was sind schon 8% Rendite in der Bankenwelt. Lächerlich. Nein, es mussten 10, 14, oder 18% sein. Das war geil. Es wurde mit Rohstoffen gehandelt - gegenseitig - und die, welche sie wirklich brauchten, zahlten die Zeche. Dem Penner vom Bahnhof wurden Hypotheken und Barkredite gewährt, nur damit der Jahresumsatz und damit die Boni nochmehr stiegen.

Und hier will ich mit meiner Frage wieder ansetzen:
Ja, das kapitalistische System hat hier keine künstliche "Bremse" vorgesehen. Aber MUSS man das wirklich so machen? Muss man wirklich nach diesen 18% gieren und streben? Nein, es reichen auch 8%, denn das ist auch schon viel. Und das hängt nun ganz konkret mit dem Charakter zusammen, ob man "auf dem Tisch" alles für sich zusammenkramt oder ob man den anderen Anwesenden auch einen Happen übrig lässt.

Die Abzocker sind ein Krebsgeschwür im kapitalistischen System. Widerliche Auswüchse, die es nun mit voller Härte aus dem System zu entfernen und zu eliminieren gilt.


Deshalb beziehe ich mich immer auf Personen.

Auf einen immergrinsenden Daniel Vasella, der dieses Jahr trotz allem sicher wieder weit mehr als 25 Millionen abkassieren wird. Die Krankenkasen zahlen halt die Medipreise einfach..... Ein Abzocker ersten Grades!

Auf einen Marcel Ospel, weil der für seine 20 Millionen ebenfalls gar nie so viel "arbeiten" konnte. Und dann spricht er bei Gehalt und Boni noch von "Entschädigung". Ein fetter Absahner, den man enteignen sollte.

Und auf all die Anderen, die Wasser predigen und Wein saufen.

Aber eben: Der Krebs wird nicht entfernt. Er wird nicht bestrahlt oder gar wegoperiert. Nein, die schweizer Regierung spricht 6 Milliarden - OHNE JEGLICHE BEDINGUNG ! Man gibt der UBS 6 Milliarden Franken und hofft dabei auf die Selbstkontrolle der Firmenleitung...... ??

Ja, ich glaube auch an den St. Nikolaus ! Prost.

Grüsse

Kusi

P.S.: Leute: Mitmachen!
http://www.volksinitiative-gegen-die-abzockerei.ch/

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 11 Nov 2008 11:59 #154314

  • Tobias Ferrari
  • Tobias Ferraris Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Beiträge: 3267
  • Dank erhalten: 11
Hmmmm, wetten es passiert noch während der Amtszeit vom Bush? :devil: X(

Gruss
Tobias

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

Der Weise sagt nicht alles was er denkt, aber er denkt alles was er sagt.
www.wetterstation-wohlen.ch

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 11 Nov 2008 17:21 #154319

  • Gewitterfreund
  • Gewitterfreunds Avatar
  • Besucher
  • Besucher
Naja, du betrachtest den Kapitalismus mit den Schweizer Augen.
Aber betrachte ihn doch mal mit den Augen eines Afrikanrs, eines
Südamerikaners, eines Südostasiaten, eines "normalen" Russen.
Die haben überhaupt keine Wahl mehr zwischen Malediven oder
Karibik. Die müssen schuften bis zum umfallen (sofern sie noch Arbeit haben),
können sich (und ihre Familie ) für den Lohn aber kaum anständig ernähren, wohnen,
kleiden, krankenversichern.
Und dieser Minderlohn macht auch einen Teil unsen Wohlstands aus.
Z.B. kostet ein Kilo Bananen (um die halbe Welt geschifft/geflogen nur0,99 Cent,
einKilo einheimische Äpfel aber 2,99.)
Sobald eine Firma in diese Länder geht lässt sie nämlich die Maske fallen, dann ist's vorbei mit den ganzen sozialen Schnickschnack.
Siehe z.B. Coca Cola in Indien.
Der normale Russe hat nix von den Öl in seinen Land, der afrikanische Minenarbeiter
nichts von seinen Gold und Diamanten. Den Reibach machen nur ein paar wenige.

Auf diese Art von Kapitalismus kann ich verzichten.
Und wenn das passiert was du willst, einen anständigen Kapitalismus, den Oberen mal richtig Dampf machen, wasglaubst du was passiert.
Sie sagen bye bye Schweiz und gehen in ein Land wo man ihnen noch die Füsse küsst.

So läuft's.

Gruß

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 13 Nov 2008 10:56 #154335

  • Markus Brotschi
  • Markus Brotschis Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Beiträge: 6927
  • Dank erhalten: 47
Hallo Steffen

Wenn ich das ganze durch die Brille eines Drittweltlandes anschaue, dann wird mir Schlecht. Dann erscheint die Gier unserer "Finanzinstitutkapitäne" noch in einem viel absurderen und verabscheuungswürdigeren Licht.

Steffen: Wenn diese Krebsgeschwüre die Schweiz verlassen würden: Ich würde am Flughafen oder an der Grenze stehen und mitklatschen! Standing-ovations, damit sie abhauen. Am besten einen Charterflug buchen (mit deren Boni bezahlen) und die Meute über der Sahara abwerfen. Im Rucksack ein paar Steine.

Immerhin: Wuffli zahlt einen (kleinen) Teil der Boni zurück.
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmenkonjunktur/story/20848935
Er schwingt also nicht nur grosse Worte, sondern tut auch was. Aber sonst? Funkstille. Die Aktion fand keinen einzigen Nachahmer.

Ich frage mich nach wie vor, was es alles noch braucht, bis das Volk auf die Strasse geht? Die Wolken sind aufgezogen und es schaut nicht nach einem kurzen warmen Sommergewitterchen aus, sondern nach einem Sturm mit riesigen Schäden und sintflutartigem Regen.

Ich meine: Die richtige Krise hat noch gar nicht begonnen! The System is out of control.

Kusi

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 13 Nov 2008 11:26 #154336

  • Markus Brotschi
  • Markus Brotschis Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Beiträge: 6927
  • Dank erhalten: 47

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

DAS sollte einem gewaltig zu Denken geben... 15 Nov 2008 18:27 #154360

  • Markus Brotschi
  • Markus Brotschis Avatar Autor
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Beiträge: 6927
  • Dank erhalten: 47

Bitte Anmelden um der Konversation beizutreten.

  • Seite:
  • 1
Moderatoren: Tobias FerrariMarkus Brotschi
Ladezeit der Seite: 0.165 Sekunden
Zum Seitenanfang
JSN Boot template designed by JoomlaShine.com